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    2 days ago

    Ich bin ja schnell bei Verschwörungen, aber hier stelle ich fest, dass es nichts gibt, also dass sich die Menschen nicht ohne äusseren Einfluss organisieren. Wenn nichts da ist gibt es auch keine Verschwörung, die es zu erklären gibt.

    Was hilft also der Aluhut? Dem Artikel, dem die Bauernproteste fehlen, wird auch nicht vorgeworfen, dass der Aluhut fehlt.

    Es macht sichtbar, dass unangenehme Beobachtungen bequem als Verschwörungstheorie abgetan werden.

    • CyberEgg@discuss.tchncs.de
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      2 days ago

      Was glaubst du eigentlich, was NGOs sind? Irgendwelche magischen Entitäten, die auftauchen und Dinge tun?

      Dem Artikel, dem die Bauernproteste fehlen, wird auch nicht vorgeworfen, dass der Aluhut fehlt.

      Der Artikel spricht über fehlende Konsequenz und mangelnde Kontinuität und zieht daraus Rückschlüsse. Du benutzt in bester Schwurblermanier den NGO-Begriff um der Demokratie die Existenz abzusprechen, ohne deine Behauptungen irgendwie logisch oder evident zu untermauern. Und das ist auch nicht das erste Mal, dass du auf so eine Art und Weise Dinge in den Raum stellst.

      • plyth@feddit.org
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        2 days ago

        Du benutzt in bester Schwurblermanier den NGO-Begriff

        Ja

        ohne deine Behauptungen irgendwie logisch oder evident zu untermauern.

        Gibt es grosse AfD oder Friedensdemos? AfD bleibt weiter dringend, Krieg wird mehr statt weniger. Wie bei den Bauern könnte man grosse Proteste erwarten.

        Es gibt sie nicht. 8000 AfD Demonstranten sind nicht vergleichbar mit den Demos vor der Wahl.

        Die politische Aktivität geht anscheinend von Interessensgruppen und nicht von Bürgern aus.

        • kossa@feddit.org
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          2 days ago

          Die Anti-AfD Demos waren doch nicht vor Wahlen? Auslöser der letzten Welle war doch die AfD Remigrationskonferenz bespw.?!

        • CyberEgg@discuss.tchncs.de
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          2 days ago

          Gibt es grosse AfD oder Friedensdemos?

          Die Demos gibt es. Von der Größe war bis zu diesem Punkt keine Rede, das schiebst du jetzt wieder ein, um irgendwie rechtbehalten zu können. Torpfostenverschiebung wie nichts gutes.

          Die politische Aktivität geht anscheinend von Interessensgruppen und nicht von Bürgern aus.

          Wie deutlich muss man dir eigentlich sagen, dass Interessensgruppen aus Bürger*innen bestehen und gelebte Demokratie darstellen?

          • plyth@feddit.org
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            2 days ago

            Von der Größe war bis zu diesem Punkt keine Rede

            Richtig. Technisch hast du den Diskurs gewonnen.

            dass Interessensgruppen aus Bürger*innen bestehen und gelebte Demokratie darstellen?

            Technisch auch richtig. Wenn die Bauern aufgrund der Lobby protestieren, dann sind es auch die Bauern, die diskutieren.

            Wenn ich präzise formulieren könnte, wäre ich Jurist geworden.

            Wenn du magst, wirst du weiterhin erkennen können, dass grosse Proteste nicht basisdemokratisch entstehen. Ich denke das ist ein Anlass, zu überlegen, was falsch läuft. Umwelt, Rente, Krankenversorgung, Krieg, AfD, es ist doch komisch, dass das alles akzeptiert wird.

    • poVoq@slrpnk.net
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      2 days ago

      dass es nichts gibt, also dass sich die Menschen nicht ohne äusseren Einfluss organisieren.

      Du hast ein merkwürdiges Bild von NGOs das an Verschwörungstheorie ala “Soros kontrolliert NGOs” grenzt.

      Die meisten NGOs sind einfach nur lokale Interessenverbände von normalen Bürgern die z.B. Demos organisieren. So weit, so unspektakulär 🤷

      Geht (legal) auch garnicht anders da Demos angemeldet werden müssen und es einen Veranstalter geben muss.

      • plyth@feddit.org
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        2 days ago

        Ich mein mit NGOs schon die von Interessensgruppen ausgestatteten Vereine. Der Artikel stellt fest, dass die Bauern nicht ohne Lobby protestieren.

        Ich denke man muss die Bauern nicht rauspicken, denn die anderen Bürger demonstrieten ohne weitere Impulse auch nur begrenzt, z.B. gegen AfD und Krieg. Als die Gewerkschaften und Medien aufgerufen haben, sah das anders aus.

        Damit repräsentieren die Demonstrationen nicht so sehr die Bürger sondern die Organisationen, die sie organisieren.

        Das ist lokal anders, wenn der Verein für die Demo gegründet wird.

        • poVoq@slrpnk.net
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          2 days ago

          Ich sehe nicht wirklich den Unterschied wenn z.B. eine Gewerkschaft dazu aufruft. Das ist auch ein lokaler Verein der für sowas gegründet wurde, nur liegt die Gründung halt schon ein paar Jahre länger in der Vergangenheit.

          • plyth@feddit.org
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            2 days ago

            Wenn die AfD Gewerkschaften die Bürger repräsentieren würden, würden sie sich jetzt so verhalten wie vor der Wahl, also beide Male entweder Proteste organisieren oder nicht organisieren, da sich die Meinung der Bürger zur AfD nicht geändert hat.

            • poVoq@slrpnk.net
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              2 days ago

              Nein, denn auch Bürger denken strategisch da drüber nach wann ein Protest am meisten Aussicht auf Erfolg hat.

              • plyth@feddit.org
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                2 days ago

                Dann sollte aber immer noch ein bemerkbarer Teil motiviert sein.

                • ManfredMumpitz@feddit.org
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                  2 days ago

                  Stellst du dich denn allein mit Schild auf die Straße? Oder suchst du dir möglichst viele Mitstreiter? Dann hast du eine Gruppe, gründest vielleicht ein Verein oder NGO. Diese Gruppen variieren doch enorm in Ziel, Organisationsgrad, Größe und Alter, da kann man doch kein pauschales Urteil darüber fällen.

                  • plyth@feddit.org
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                    1 day ago

                    Die Leute sind nicht alleine sondern in einer Gewerkschaft. Wenn die Gewerkschaft von den Bürgern ist, dann finden sich die, die demonstrieren wollen, auch wenn die Gewerkschaft es nicht anstößt, und fahren zusammen z.B. zu https://pruef-demos.de/