Wenn wir nur über die Methoden reden, verliert man schnell aus den Augen, warum der Bürgerkrieg stattgefunden hat.
Aber selbst wenn wir den Ausgangspunkt ignorieren, sieht Syrien im Vergleich zum Irak doch gut aus. Selbst im Jemen mit den 50 Toten für den einen Offizier, werden wir aggressiver sein als Russland.
Wenn wir nur über die Methoden reden, verliert man schnell aus den Augen, warum der Bürgerkrieg stattgefunden hat.
Du meinst also nicht dass die Syrer genug von ihrem Schlächter hatten? Klar können wir da weiter in’s Detail gehen wie Assad Junior z.B. das Sozialsystem komplett zerschossen hat am Ende kommt man aber immer wieder auf die Brutalität des Regimes als Kernfaktor zurück, Dinge drumherum entschieden nur wann genau die Leute die Schnauze vol hatten. Wie gesagt das Sozialsystem dass viele still gehalten hat (“Schnauze halten und du kriegst dein Brot”), der Schub der mit dem arabischen Frühling durch die gesamte Region ging, etc.
werden wir aggressiver sein als Russland.
Wer ist “wir” soweit ich weiß hat Deutschland schon lange keine Schulen und Krankenhäuser mehr bombadiert, Foltergefängnisse betrieben usw. Bei Assad und Putin hat beides System.
Hôre ich hier gleich was von “Die CIA hat fünf Euro an eine NGO in Syrien überwiesen deshalb wollen die Syrer plötzlich Assad stürzen”?
Weil die Bevölkerung macht ja nie irgendwas was nicht von irgendwo von oben angeordnet wird. Wie das Pi mal Daumen in Syrien entstanden ist hab’ ich ja schon umrissen: Wenn du als Diktator kein Brot mehr lieferst, die Menschen nichts mehr zu verlieren haben dann bist du halt dran und der arabische Frühling war dann ein Kristallisationspunkt, wo sich Menschen sich dann angeguckt haben, “jetzt oder nie”.
Deutschland ist Teil des Westens. Wir distanzieren uns vom Kanzler, der uns vom Irakkrieg distanziert hat.
Und? Ich distanziere mich auch von den Amis, die distanzieren sich von ISIS, bin ich jetzt ein Islamist? Wann sind das letzte mal in .de Leute für Bush Junior auf die Straße gegangen?
Und überhaupt gibt es überhaupt Leute (die keine Nazis sind) die sich von Fischer distanzieren. Inzwischen hat sogar der letzte Atlantizist einen Kater.
Schau dir an, wie wenige von reddit zu lemmy wechseln. Ohne Anreize macht die Bevölkerung nicht viel. Auch der arabische Frühling braucht Infrastruktur. Ich erinnere mich da an Twitters Rolle. Das wird nicht alles gewesen sein.
Du meinst Schröder und nicht Fischer, oder?
Wir sind eine Demokratie. Selbst wenn man anders wählt, trägt man das Ergebnis der Wahl mit. Wir können nicht vom günstigen Öl und Welthandel profitieren, und dann die notwendigen Kriege dafür den Amerikanern alleine zuschreiben.
Wofür, wenn nicht zur Kontrolle des Öls, waren die Kriege im Nahen Osten?
Irak? Wahlen gewinnen. Ein bisschen Petro-Dollar, Hussein wollte nicht mehr in Dollar abrechnen – was aber was anderes ist als “USA brauchen Öl”. Die USA hat reichlich Öl zu hause. Vietnam zog sich schon wegen Wahlen in die Länge, angefangen hat der aber noch unter der Domino-Theorie. Erster Irakkrieg ging’s darum Saddam auf die Schnauze zu hauen weil Kuweit besserer Freund war nachdem man ihn vorher überzeugt hat Iran zu überfallen. Da ging es wirklich um Öl, aber halt dass die Gewinne in irakische statt iranische Koffer fließen und der Islamischen Republik die Waffen weggenommen werden (im Zweifelsfall durch verbrauchen) die dem Iran unter Schah-Herrschaft gegeben wurden. Schah, weißt schon, Jubelperser und so, Stasi-GM erschießt Benno Ohnesorg danach RAF, die Geschichte.
Dieses ganze Ölnarrativ fällt aus einem ganz einfachen Grund flach: Es ist viel billiger Öl zu kaufen als wegen Öl Krieg zu führen. Das machen nur Leute wie Hussein.
Das geht nicht um den Zeitraum sondern um die Methoden von Assad und Putins Generälen. Oder heißt du die etwa gut?
Und ich schließe daraus dass du noch nicht mal ansatzweise Russisch verstehst. Nein, keine Beleidigung.
Wenn wir nur über die Methoden reden, verliert man schnell aus den Augen, warum der Bürgerkrieg stattgefunden hat.
Aber selbst wenn wir den Ausgangspunkt ignorieren, sieht Syrien im Vergleich zum Irak doch gut aus. Selbst im Jemen mit den 50 Toten für den einen Offizier, werden wir aggressiver sein als Russland.
Du meinst also nicht dass die Syrer genug von ihrem Schlächter hatten? Klar können wir da weiter in’s Detail gehen wie Assad Junior z.B. das Sozialsystem komplett zerschossen hat am Ende kommt man aber immer wieder auf die Brutalität des Regimes als Kernfaktor zurück, Dinge drumherum entschieden nur wann genau die Leute die Schnauze vol hatten. Wie gesagt das Sozialsystem dass viele still gehalten hat (“Schnauze halten und du kriegst dein Brot”), der Schub der mit dem arabischen Frühling durch die gesamte Region ging, etc.
Wer ist “wir” soweit ich weiß hat Deutschland schon lange keine Schulen und Krankenhäuser mehr bombadiert, Foltergefängnisse betrieben usw. Bei Assad und Putin hat beides System.
Klar waren die Leute unzufrieden. Aber das organisiert keine Revolution.
Deutschland ist Teil des Westens. Wir distanzieren uns vom Kanzler, der uns vom Irakkrieg distanziert hat.
Hôre ich hier gleich was von “Die CIA hat fünf Euro an eine NGO in Syrien überwiesen deshalb wollen die Syrer plötzlich Assad stürzen”?
Weil die Bevölkerung macht ja nie irgendwas was nicht von irgendwo von oben angeordnet wird. Wie das Pi mal Daumen in Syrien entstanden ist hab’ ich ja schon umrissen: Wenn du als Diktator kein Brot mehr lieferst, die Menschen nichts mehr zu verlieren haben dann bist du halt dran und der arabische Frühling war dann ein Kristallisationspunkt, wo sich Menschen sich dann angeguckt haben, “jetzt oder nie”.
Und? Ich distanziere mich auch von den Amis, die distanzieren sich von ISIS, bin ich jetzt ein Islamist? Wann sind das letzte mal in .de Leute für Bush Junior auf die Straße gegangen?
Und überhaupt gibt es überhaupt Leute (die keine Nazis sind) die sich von Fischer distanzieren. Inzwischen hat sogar der letzte Atlantizist einen Kater.
Schau dir an, wie wenige von reddit zu lemmy wechseln. Ohne Anreize macht die Bevölkerung nicht viel. Auch der arabische Frühling braucht Infrastruktur. Ich erinnere mich da an Twitters Rolle. Das wird nicht alles gewesen sein.
Du meinst Schröder und nicht Fischer, oder?
Wir sind eine Demokratie. Selbst wenn man anders wählt, trägt man das Ergebnis der Wahl mit. Wir können nicht vom günstigen Öl und Welthandel profitieren, und dann die notwendigen Kriege dafür den Amerikanern alleine zuschreiben.
Egal wie viel sich Spez ficken gehen kann ich glaub’ nicht dass Reddit mit syrischer Folter vergleichbar ist.
Ja. Handys.
Nein. Von Schroeder distanzieren sich alle, zurecht, Fischer war auch absolut gegen den Krieg.
Wann hat das letzte mal ein Krieg Öl billiger gemacht und nein man muss nicht Krieg führen um zu handeln. In was für einem Film bist du denn.
Der Vergleich liegt im Verhältnis. Reddit ist nicht die Hölle, dafür ist der Wechsel aber auch immens einfach.
Wofür, wenn nicht zur Kontrolle des Öls, waren die Kriege im Nahen Osten?
Dagegen waren die Kriege gegen den Kommunismus, z.B. Korea, für freien Handel. Nicht zu vergessen dabei auch der Kalte Krieg.
Irak? Wahlen gewinnen. Ein bisschen Petro-Dollar, Hussein wollte nicht mehr in Dollar abrechnen – was aber was anderes ist als “USA brauchen Öl”. Die USA hat reichlich Öl zu hause. Vietnam zog sich schon wegen Wahlen in die Länge, angefangen hat der aber noch unter der Domino-Theorie. Erster Irakkrieg ging’s darum Saddam auf die Schnauze zu hauen weil Kuweit besserer Freund war nachdem man ihn vorher überzeugt hat Iran zu überfallen. Da ging es wirklich um Öl, aber halt dass die Gewinne in irakische statt iranische Koffer fließen und der Islamischen Republik die Waffen weggenommen werden (im Zweifelsfall durch verbrauchen) die dem Iran unter Schah-Herrschaft gegeben wurden. Schah, weißt schon, Jubelperser und so, Stasi-GM erschießt Benno Ohnesorg danach RAF, die Geschichte.
Dieses ganze Ölnarrativ fällt aus einem ganz einfachen Grund flach: Es ist viel billiger Öl zu kaufen als wegen Öl Krieg zu führen. Das machen nur Leute wie Hussein.